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ひっこぬかれてあなたについていく〜♪
（2001/12/20/Thu）（00:29:03）
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[134] ひっこぬかれてあなたについていく〜♪ 投稿者：さわち 投稿日：2001/12/20(Thu) 00:29:03   今日所用で某所にあるジャスコに行き、たまたま覗いたおもちゃ売り場で「『ピクミン』はただいま品切れとなっております」という張り紙を見ました。 近所のレンタルCD屋さんに行ったら巷で噂のピクミンのテーマ曲である『愛の歌』が全部レンタル済みでした。 やはり噂は本当だったのね。 テレビなどで「癒し系の歌」などと言われているようですが、私は『愛の歌』を聞くとものすごく泣きたくなります。 あんな悲しくてやってられない歌詞っていうのもなかなかない気がする。 この歌詞が1年後くらいの私の状況になってたらと思うと、ある意味恐ろしさまで感じてしまったり・・・。 では皆様もご一緒に きょうもはこぶ、たたかう、にげる、そしてたべられる〜♪    任天堂のＨＰより 投稿者：竹 - 2001/12/20(Thu) 01:33:29 http://www.nintendo.co.jp/ngc/gpij/lovesong/index.html 愛の歌のサンプルだそうです｡ あの食べられていく様子が、どうにもなじめない…    Re: ひっこぬかれてあなたについていく〜♪ 投稿者：ほそあき - 2001/12/20(Thu) 12:48:30 先日、ラジオでランキングを聴いていたのですが、この曲２位でした。 ちなみに、３位はミニハムズが歌っている曲（タイトル忘れました）、４位は、「恋の４００ｍカレー」でした。 連続で聴いてて、ものすごくつらかったです…。 私にとって、何で！？と思う曲達です。    Re: ひっこぬかれてあなたについていく〜♪ 投稿者：TOMMY - 2001/12/20(Thu) 14:48:31 弟が買ってきました。 一日に一回は家で流れてます。 ただそれだけ。    Re: ひっこぬかれてあなたについていく〜♪ 投稿者：佐々本　一 - 2001/12/21(Fri) 00:55:53 こんなしゃれになってない替え歌があるらしいです。（Yahoo!出典） 「今日も働き、謝り、しかられ、そして飛ば（リストラ）される」 うーん、、、。自分を取り巻く状況が状況だけに笑えない。 知っている人が二人辞め、明日を持ってさらに二人辞めるとなると、、、。 ランキングは一位の宇多田嬢の曲を聞いて気を取り直す、、、と。 ＃好みにも拠るんですが。    Re: ひっこぬかれてあなたについていく〜♪ 投稿者：Smithy - 2001/12/21(Fri) 07:50:11 ぼくたちピクミンあなただけについていく 今日も運ぶ　戦う　増える　そして食べられる いろんな命が生きているこの星で 今日も運ぶ　戦う　増える　そして食べられる ひっこぬかれて　たたかって　食べられて でも　私達　愛してくれとは言わないよ ひっこぬかれて　たたかって　食べられて でも　私達　あなたに従い　つくします >>> 竹さん紹介のページを見てきました。 でも、Flash Playerが何故か家では作動しないので聴けなかった…。 と、言うわけで、聴いてないので何とも言えませんが、何でもかんでも「癒し系」とかしない方がいい。 （すぐに、ビジュアル系とかに何でもなっちゃうんだから） 「いい歌」というのは、「たいてい」自然に売れるものらしい。（例外有り） 「強力なマネジメントに乗った歌は」、「たいてい」どんな歌でも売れるものらしい。（稀に例外有り） 「歌」って、それが好きな人は好きだから難しいだろうけど。 ピクミンの場合、別に戦略で売った訳でもないから、「だんご３兄弟」みたいにブームに乗った感じかな？ 大ブームにならなければ、あんまり文句も言われなかっただろうに…。    Re: ひっこぬかれてあなたについていく〜♪ 投稿者：かわもと - 2001/12/21(Fri) 10:44:54 サンプルを聴いてみた。ああー、たしかにＣＭみたかも。 >何でもかんでも「癒し系」とかしない方がいい。 同意。そもそも「癒される」という感覚がイマイチ分からないのもあるけど、そういう分かりにくいものを「系」でくくってわかりやすくして売っていく戦略がイヤ。 まあ癒されてない人もいるみたいですけど＞さわちさん >「いい歌」というのは、「たいてい」自然に売れるものらしい。（例外有り） ヒットチャートで証明できます？（笑）そうあって欲しいけど。 でも、そもそも売れてなきゃ聴こうとしない人もいるだろうね。 だからこういう公式は、ない方がいいと思うこともある（逆算しちゃうから）。 歌の「よしあし」は結局主観だし、よく耳にするせいで（あるいは売れているという事実だけで）「いい歌だ」って思えるならそれもいいけど、俺は、「売れてるかどうか」や自分の慣習からは、自由なところで音楽を聴きたいなあ。 そのためには広くきっかけを求めないといけない。 そして俺はまたレンタルＣＤ屋に通う。＜修論やれよ    Re: ひっこぬかれてあなたについていく〜♪ 投稿者：アスタロト - 2001/12/22(Sat) 00:24:02 いい歌が売れるっていうか、何をもっていい歌なのかなんて誰にも分からないんだから、単純に「売れた歌」か「売れなかった歌」か、あとは「好き」「嫌い」だけのことだと思う。ただ、売れたか売れないかは数字として残るけど、好きか嫌いかは人による上に、同じ人の中でも変わるからねぇ。 今思うと、なんで団子…？　という気もするけど、実際アレだけ売れた事実は覆せないわけだし。 それはそうと、今日は一日ピクミンの歌が頭を駆け巡ってた。 こういうイレギュラーな曲は面白いですな。個人的には応援したくなる。 正統派な人は怒るみたいですけどね。団子のときとかもそうだったみたいだし。    Re: ひっこぬかれてあなたについていく〜♪ 投稿者：Smithy - 2001/12/22(Sat) 07:58:58 そうですね。「売れたｏｒ売れなかった」という事実しか残らない…か。 私としては「ほどほどに売れている状態」というのが好きです。 自分が好きだった歌が、ブームになって誰もかれも聴いているっていうのがなんとなく嬉しくない。 何故？って聞かれたら、答え難いのですが…。 ＞癒し系 「癒し系女優」とかって、何なんでしょうね。    Re: ひっこぬかれてあなたについていく〜♪ 投稿者：STR - 2001/12/22(Sat) 11:09:27 >「癒し系女優」とかって、何なんでしょうね。 ただ顔がちょっと良いってだけなんじゃ…。(爆) >自分が好きだった歌が、ブームになって誰もかれも聴いているっていうのがなんとなく嬉しくない。 その気持ち解りますよ。 何故なんでしょうね？    Re: ひっこぬかれてあなたについていく〜♪ 投稿者：teppe@home - 2001/12/23(Sun) 00:50:51 修論間近のＭ２の人も替え歌作ってましたよ。 今日も作るー測るー壊れるそしてへこーたれるー 聞いたこと無いのでメロディーが分かりませんが。 まあ全く他人に影響されず、好みを自由に決めるのって難しいとは思いますが、なるべくそうあるように努力はしたいものです。    Re: ひっこぬかれてあなたについていく〜♪ 投稿者：佐々本　一 - 2001/12/23(Sun) 00:51:28 歌詞の引用があるから「おやっ？」と思ったのですが、（一度注意して、その記事を削除しています）、ピクミンの公式サイトに歌詞が公開されているのならさしたる問題は無さそうですね。 なんでもかんでも「癒し系」ってつけりゃいいもんじゃないってのは同感です。 つけられた人がどう思っていることか、、、。 昔、音楽の世界で「渋谷系」という分類がはやったりしましたが、そう分類されたアーティストの多くが「渋谷系」と呼ばれることをものすごく嫌ったこともありましたっけ。 「〜系」ってつけりゃいいもんじゃないのは昔からのような気がするのですが。 ちなみに、ゴスペラーズが大流行を始めたころに、私は「やっと時代がついてきたなっ」と一人でほくそえんでました。今まで売れなかったのが間違っている、っていう事もありませんか？    Re: ひっこぬかれてあなたについていく〜♪ 投稿者：さわち - 2001/12/23(Sun) 00:53:33 ＞「癒し系女優」 顔がいいというより胸と包容力があるという意味なんじゃないの？ つらいときにぎゅーっとされてみたいとか。 甘ったれんじゃないわよ、という感じがするのは私だけでしょうかねー？（←ただの僻みだったりして） >自分が好きだった歌が、ブームになって誰もかれも聴いているっていうのがなんとなく嬉しくない。 ブームに乗ってるやつは私。 いいじゃん好きなんだもん（←ただの開き直り） その気持ちわからなくもないんだけど、私は逆にみんなに聞いてもらうのがうれしかったりするんだよねー。 曲のよさを多くの人に知ってもらえるのはうれしいんですよ。 ピクミンはもとはただのCM用の歌だったのに、あまりの問い合わせの多さに応えてCD化したそうで。 つまり、それだけあの歌が大なり小なり多くの人の心に触れるとこがあったということなんでしょうね。 異論反論はあるにしろ、「歌」という形態をとっているものとしては、かなりの成功、ってことなんじゃない？ どんな形であれ、人の心をつかめるなんてそうそうできることじゃありませんことよ。    Re: ひっこぬかれてあなたについていく〜♪ 投稿者：Smithy - 2001/12/23(Sun) 08:11:34 ＞癒し系 人によって、解釈にかなりの差がありそう…。 歌やＣＭなどは全てに対象がありそうですが、人では女性しか対象でないのかな？ ＞ピクミン ＣＤ化の経緯も、やっぱり「団子３兄弟」みたいですね。 「団子３兄弟」が流行った時に、「泳げたいやき君」を車でガンガンかけようかと思った私。 今度は「団子３兄弟」を聴こうかな。 「ピクミン」はその次ね。　（ｂｕｔ：ＣＤを持っていないのでどれも不可能…（笑））    Re: ひっこぬかれてあなたについていく〜♪ 投稿者：かわもと - 2001/12/23(Sun) 19:19:33 >ピクミンの公式サイトに歌詞が公開されているのならさしたる問題は無さそうですね。 そうなの？　歌詞を転載している以上、HPの有無に関わらず「扱い」は同じだと思う。 違うとするなら、無断転載不可とか書いてあったような気がするのが、むしろ気になります。 BBSでのコピペはいいの？ わからんー誰か法律詳しい人ー    Re: ひっこぬかれてあなたについていく〜♪ 投稿者：さわち - 2001/12/24(Mon) 00:15:52 ＞癒し系の対象 最近は男性タレントも対象になりつつある。 具体的に挙げると窪塚洋介氏や藤木直人氏など。 男性の場合、女性が「母性本能をくすぐられるかわいい系の男性をかまってあげたい」という感じになるらしい。 しかし、「癒し系男優」に挙げられる人というのは意外と考え方が骨太だったりする（テレビなどでインタビューされてる内容を見る限りでは）。    Re: ひっこぬかれてあなたについていく〜♪ 投稿者：ベーキン - 2001/12/24(Mon) 10:07:20 ピクミンって、pick me（私を引っこ抜く）から来てるんだそうな。 ゲーム屋の店頭で繰り返し流されてるのを聞いて以来、「ああ、こりゃリリースされるんだろうなあ」と考えていたのですが、やっぱり商魂が頭をもたげたようですな。 「癒し系」ってなんなのさ。そもそも「癒し」こそ多様化してるのに…。 私は近鉄のホームラン打ちっぱなし野球を見て癒されますけど…。たぶん同意してくれる人は僅少ですわな。 私は、「癒し系」とくくられている有名人は「分類不能ゆえ『癒し系』にくくった」と判断しております。 現在「癒し系」の頂点にいると誉めそやされている某女性有名人って、俳優でもないだろうし、歌手でもない。 あとは色気を振りまくか…となったところ、今では便利な「癒し系」なるカテゴリがあるので、ちょうどいい、利用しておこうか…となったように見えて仕方ないのですが。 ＞誰か法律詳しい人ー 　いやいや、君が一番詳しいのでは…（笑）？＞かわもとくん    タイトルはずーっとこのままですね。 投稿者：Smithy - 2001/12/24(Mon) 10:21:19 ＞「pick me」 本当ですか？　そんなネーミングだったんだぁ〜。おもしろい。 ＞法律に詳しい人 たしかに、かわもとさんが最も専門に近そうですね。 でも、法律って細分化されていますから、法学部でも専攻が違うと難しいみたいです。    あ、ほんとだ。 投稿者：かわもと - 2001/12/24(Mon) 23:21:32 俺なん？　音楽業界の人とかいないの？ 乏しい知識の限りでは、 著作権法にいう「引用」にあたれば許されるんじゃなかったかと思うけど、問題は、今回の場合がその「引用」にあたるかって話なんだろうな ･･･というところまでは分かる。 「引用」にとどまらないとすれば使用許諾は必要。 でもその辺は、「歌詞」という点と、「ネット上」で「ＢＢＳ」という点と、 最近著作権者たるＪＡＳＲＡＣの対応が厳しくなってるらしいというあたりに考慮すべき事情があるように思われます。 あと任天堂ＨＰ上の転載不可の意思表示に法的効果はあるのかな、とか。（なさそうだけど） したがって、俺には、絶対いいです／だめですとはいいきれないわけです。 ＪＡＳＲＡＣのＨＰ見てみたけど、よう分からん。 書かないのが無難という対応をオススメするぐらいです。    あ、そういえば。 投稿者：佐々本　一 - 2001/12/25(Tue) 01:00:31 友人に日本レコード協会勤務の人がいるので、聞いてみます。（しかも法学部出身) 但し、今日ってのはあまりに日が悪いので、ちょっと待ってください。 ＃独り者の男二人が電話に興じるのも、、、。こんな日に。 彼と話すと積もる話に花が咲き、気がつけば2時間という展開もざらなので掲示板へのレスはさらに遅れるかもしれません。 ご了承を。    ＪＡＳＲＡＣとは？ 投稿者：ベーキン - 2001/12/25(Tue) 21:34:54 ＞ＪＡＳＲＡＣの対応が・・・ 最近までベーキンは、日本でＣＤ（レコード、ＭＤ他含む）リリースされた楽曲はすべてＪＡＳＲＡＣによって保護されるものだと思っていたのですが、そうでもないようですね。 ＪＡＳＲＡＣに登録（申請？）している楽曲については保護されるが、登録（申請？　以下同じ）していないものについてはＪＡＳＲＡＣは保護してくれない。「来る者拒まず、去る者追わず」（違うか？）。 ベーキンの知っている範囲では、日本ハム球団とオリックス球団はオフィシャルＣＤをＪＡＳＲＡＣに登録していないが、他の１０球団は登録しているらしい。 だから、「ファイターズ賛歌」や「リトル☆ネプチューン」をＨＰで公開したとしても（たぶん）お咎めなしなのに対して、「闘魂こめて」や「六甲おろし」はＮＧ、ということになるようです。 ずいぶんと偏った知識ですので、参考になるのか、ならんのか…。 ひょっとしたらこの知識自体が間違ってる可能性も。「また聞き」なので。 よろしければこの点もご確認いただけたら…　＞佐々本さん    ＪＡＳＲＡＣとは（たしか） 投稿者：かわもと - 2001/12/25(Tue) 23:00:01 >ベーキンの知っている範囲では、日本ハム球団とオリックス球団はオフィシャルＣＤをＪＡＳＲＡＣに登録していないが、 そうなんだ！何故日ハムとオリックス？？ >他の１０球団は登録しているらしい。だから、「ファイターズ賛歌」や「リトル☆ネプチューン」をＨＰで公開した >としても（たぶん）お咎めなしなのに対して、「闘魂こめて」や「六甲おろし」はＮＧ、ということになるようです。 ＪＡＳＲＡＣがお咎めをしないというだけで、著作権者は別にいるわけですから（作詞者）、そちらへの権利侵害ということになりますね。 ちなみにＪＡＳＲＡＣというのは著作権侵害監視機構とかではなくて、実は著作権者（著作者たる地位とは別）そのものだったと思います。 （ちょっちうろ覚え・汗）    ひゃあっ。 投稿者：佐々本　一 - 2001/12/26(Wed) 00:53:20 すみません、ネットに今接続できた状態なので例の友人への連絡は大幅に遅れそうです。 明日、明後日、明々後日と予定が埋まっているので、年が明けるまでお待ち下さい（泣）。 今日で御用納めなのに、なぜか忙しい、、、。    いつの間にか、話題が「著作権」に…。 投稿者：Smithy - 2001/12/26(Wed) 01:21:06 ＪＡＳＲＡＣの「検問は固い」と評判ですが、知的所有権の保護という観点からしたら妥当なのかもしれません。 但し、個人としてでもＨＰを作成したりする側から見れば、ほんとんど何もできなくなってしまうのも残念。 ＪＡＳＲＡＣ登録されていない曲には関与しない…、というのは知っていましたが。 結局、著作権者の権利には該当する訳ですね。 ＞佐々本さん スレッドも延びましたし、ページがずれそうですし、（話題もずれてきたので）、 どうぞ、年が明けてお時間が出来たら、また新たにスレッドをお立て下さいな。