［950］遅めの管理人（2001/07/25/Wed）（03:58:17）

[950] 遅めの管理人。 投稿者：smithy 投稿日：2001/07/25(Wed) 03:58:17

あーあ、しまった…。
やっぱり思ったことはそのときにすぐ実行に移すべきでした。
下記のNo.949のお二方の対応はありがたいのですが…、今朝、そうしようと思っていたんですよねぇ～。今夜帰宅してから。
（お気を悪くなさらないで下さいな。管理人としての軽い“意地（見栄？）”です。）

まず、No.943の記事で、議論が噛み合っていないのは既に何人もの方がレスを付けて下さっており、ココを紹介した掲示板でも批評されている通りです。
もちろん管理人も承知しています。

まず、「保護者のひとり」さんの回答を待ちたいと思います。
ここで留意したいのが、各方々の発言内容が、教育論一般と、東葛で得られる社会的教育効果の２つに大別できるのではないか？という点です。

本来なら、社会的教育効果は教育論に含まれるべきものでしょう。
が、各方々の発言が後者について多く触れており、「保護者のひとり」さんはその点については現在では回答されていません。
それを考慮して、まずその点について回答を頂いてみたいのです。
そのためには、まずNo.943の記事をじっくり読んで頂きたいです。

しかし、量が多い事は明らかですし、学生のように夏休みがある訳ではありません。
ここは数日といわず、１週間単位で日が空いても構いません。

そして、個人的には、その回答には書籍による知識での回答である必要は無いと思います。
これもNo.943のレスの中にありますが、東葛での生活体験者と非体験者の間には大きな隔たりが存在します。
しかしそれを承知の上で、「感覚・体験としてそれをどう考えるか」という形での回答が望まれているのだと考えます。
その後の「建設的な話」は別として。

で、それまでの間は、「保護者のひとり」さんへのカウンター的なレスではなく、普通にこの掲示板上で、意見が交わされれば良いと思います。
それゆえ、No.949とは別に書きました。

あー、もう３時間早く書き込んでいたら、もっと管理人ぽかったのに。
人生、予定は立派でも、その予定がそのまま遂行されなければダメだなぁ～。

Re: 遅めの管理人。 投稿者：smithy - 2001/07/25(Wed) 04:27:23

No.949での「保護者のひとり」さんの本日のレスに気付く前に、この親記事を書きました。

さて、No.945で述べられているように、教育論一般の舞台として、東葛を論じることは良いと思います。
桝さんが発言されているように、現在の異質な空間としての東葛は、偏差値上位校であるという特別な地位にあるうえで成り立っている。
その地位でのみ成立している現実的には普遍的になっていない価値観が、その閉じられた空間の中で議論されている。
そういった点にも問題はあります。

しかし、それらを認識した上で、まず「保護者のひとり」さんに求められているのは、No.945で述べたような回答であると思われます。
そうでないと、やはり双方向性のある議論にはならないからです。
もし、その種の回答そのものに問題があると思われるのでしたら、その旨と理由を回答して頂きたいと思います。
それだけで、この掲示板に漂う倦怠感はかなり改善されると考えます。
このままでは、せっかく得られる可能性のある、“有効”な反応を得る機会を減らしてしまうのではないかと危惧しています。

No.949の記事が、教育論一般で流れると思われるので、掲示板で望まれるものについては、こちらにレスしました。

Re: 遅めの管理人。 投稿者：保護者のひとり - 2001/07/25(Wed) 05:45:46
ご連絡の３、管理者様へのお願い
「倦怠感」があるか否かは分かりませんが、貴方様の文意が私には不明です。
次の３点をお教え頂ければ、貴方様の「倦怠感」の解消には寄与できると思いますよ。

①「教育論一般」を具体的にご説明頂ければ幸いです。
②「社会的教育効果」を具体的にご説明頂ければ幸いです。
③「まず『保護者のひとり』さんに求められているのは、No.945で述べたような回答であると思われます」を具体的にご説明頂ければ幸いです。

Re: 遅めの管理人。 投稿者：保護者のひとり - 2001/07/25(Wed) 06:16:50
ご連絡の３の③への追記
ａ）「東葛での生活体験者と非体験者の間には大きな隔たりが存在します。
しかしそれを承知の上で、『感覚・体験としてそれをどう考えるか』という形での回答が望まれているのだと考えます」ということですが、そうしたことは論理として可能ですか。
他人の感覚・体験など、誰だって追体験できません。

ｂ）「個人的には、その回答には書籍による知識での回答である必要は無いと思います」とありますが、現象の論理的把握には必ず方法論が必要です。
まず方法論を明瞭にしないと、その方法論そのものの限界も曖昧になり、結局、論理的把握にならないのです。
貴方様のおっしゃっていることは、「建設的な話」は必要ない、と言っているようにも見えますが、私はそれでは困ります。

ｃ）かと言って、無視もできませんから、もう少しの誘導をお願いします。できるだけ合わせますから。

んーと 投稿者：アスタロト - 2001/07/25(Wed) 12:21:29

何か混乱してきたし、よく分からなくなってきたので、保護者の一人さんでも、管理人さんでも、他の方でも良いから、ちょっとまとめてくれません？

１）保護者の一人さんは、何を問題にされているのか
２）保護者の一人さんは、どうすべきだと思っているのか
３）保護者の一人さんは、この掲示板に、何をしに来られたのか

なるべく「わかりやすい言葉」で、「簡潔に」お願いします。
そうしたほうが、新しい人も入って来やすいと思うので。