[910]
大阪の小学生殺人事件
その他
(2001/06/13/Wed)(21:36:24)
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[910] 大阪の小学生殺人事件その他 投稿者:teppe@home 投稿日:2001/06/13(Wed) 21:36:24
zaku-2.gif (2951 バイト) どうやらくすりは飲んでなかったらしい。
ってことは正気か?正気で立ちすくむ小学一二年生を刺しまくれるものか?
どうしても理解できない。

もう一つ気になったこと。
2日ほど前、小学6年生が同級生を刺す事件があった。
まあそれだけなら今の御時世あまり驚かないのだが、刺した小学生は警察に行き、「目を離しているうちに刺された。
黄色い自転車に乗った中年の男が逃げていった」と供述したという。
これも理解できないんだよね。
自分が刺してしまったら、必死になかったことにしようとするかもしれない。
それでも、「黄色い自転車」は、大人の目を見て言えるもんじゃない。

今日も本屋(良●堂だけど)で、「盗撮は100%出来る」みたいな本の広告ポスターを見た。
あまりに「悪いことしてもばれなきゃ良い」という風潮が進んでないか?

shar-gergugu.gif (2098 バイト)    Re: 大阪の小学生殺人事件その他 投稿者:クワトロ(偽名) 投稿日:2001/06/14(Thu) 01:18:30

> あまりに「悪いことしてもばれなきゃ良い」という風潮が進んでないか?
激しく同意。
塾の教え子が今林間学校(懐かしい響き)に行っていて、事前に学校の先生から「お金はいくら持ってきても構わないが、なくなっても学校側として責任はとらない」という指導を受けたそうな。
これに対し、一部の生徒が「ということは犯人探しがないのだから、他人のお金を盗んでもOK」と解釈したらしい。
……どうよコレ? 

まぁとりあえず「人の振り見て〜」なので、とりあえず自らを律することから始めようと思うんだけど。


type-r.jpg (5723 バイト)    Re: 大阪の小学生殺人事件その他 投稿者:Rising Sun  投稿日:2001/06/14(Thu) 15:10:46

> 一部の生徒が「ということは犯人探しがないのだから、他人のお金を盗んでもOK」と解釈したらしい

絶句…。
本当に悪いことをしているという認識があるのか?
なんか「悪いこと」の解釈が変わってきているような気がするぞ。


haro.gif (1092 バイト)    Re: 大阪の小学生殺人事件その他 投稿者:STR 投稿日:2001/06/15(Fri) 16:41:23 HomePage

>一部の生徒が「ということは犯人探しがないのだから、他人のお金を盗んでもOK」と解釈したらしい

問題ありすぎ。
先生の言い方は問題があるようで多分無い。
そんなことを思いつく中学生は頭がいいのか悪いのか…。

>なんか「悪いこと」の解釈が変わってきているような気がするぞ。

その通りですね。
「見つかること」「怒られること」「警察につかまること」が悪いことになってしまったんでしょう。
そうなる過程が悪いことのはずなんですが…。


home0.gif (1427 バイト)    Re: 大阪の小学生殺人事件その他 投稿者:鈴木健太郎 投稿日:2001/06/15(Fri) 21:30:10 HomePage

教員はそのような事態が起こることを予想しているのだから、そのことには問題があります。
予想=期待(expect)ですから。
あるいは予言というのは暗示ですから。
まあ大学改革とか教育改革とか盛んにいわれますが基本的に教員の失業を防ぐのと失業予備軍の学生を吸収するための議論ですから、学校にはその種の予想=期待しかないのではないですか。
むしろ教員も学生も自分たちは「潜在的失業者」であり、自分がいなくなっても(自分を見ている人がいなくても)自分の属している世界システムは、質は別とすれば同じように動いてゆくであろうという観念が必要なんでしょうね。

逆にいえば現在の犯罪に「新しさ」があるとは思えません。むしろそのような犯罪がいかに古くさいものであるかということを認識する方が教育的なのではないかと思います。
別に最近の子が「分からない」ということは思いません。
あまり「分かる」ともいえませんが、「黄色い自転車」というのは子どもの思いつきとしてはありがちな感じがします。
大体黄色い自転車はあまり無いので、言葉だけでつくった言い訳という感じがします。
盗んでいいという論理を立てるのは屁理屈ですが結構私は屁理屈は考えたと思う。
教員という人たちが基本的に論理的で無いというのは昔からで、「論理」自体はそれへの抵抗としては使えることは確かです。

見られなければ何をしてもいいというのと見られるためには何をしてもいいということ(盗撮の本でも読まれればいいということ)は裏腹ですね。
しかしサルトルという人は見る―見られる関係に対してそれとは別の「まなざし」が人間に向けられているといったそうですが……。  


zaku-2.gif (2951 バイト)    Re: 大阪の小学生殺人事件その他 投稿者:teppe 投稿日:2001/06/15(Fri) 23:49:34

「黄色い自転車が」ぐらいは僕も言い出すかもしれません。
でも、警官に「ほんとに?」って言われたら、泣き出して白状していたとしかおもえません。
屁理屈は僕も大好きですが、シリアスになったときにこねられるもんじゃない。
僕も子供のころ駄菓子屋でガムを盗んだことがありますが、「ほんとにやったの?」と聞かれたら、もう大人には手も足も出ませんでした。
黙秘ですらできませんよ。

クワトロさんの生徒は、ネタで言ったものだと信じています。
実際自分もネタでそういうことを言います。
また、現に今の自分の授業・レポートたるや・・・。
ここでは僕も「ばれること」が悪いことだと思って行動してます。
そう考える(盗人の六分の理屈が)あるにはありますが、境界線が難しい問題なのかもしれませんね。

どうでしょう、守れといわれる理屈にムリ・ムダ・ムラがあるとそれを守らないやつを律することができなくなって、それがだんだんエスカレートしていくのでしょうか。
「細かい部分はあやしいけどまあ大体は正しい」と思えるルールが公にあって、それを大体が守っている状況なら(自分を含めて)今のようにはならないんでしょうか。


karyudo.gif (1271 バイト)    Re: 大阪の小学生殺人事件その他 投稿者:ほそあき 投稿日:2001/06/16(Sat) 11:56:16

>「見つかること」「怒られること」「警察につかまること」が悪いことになってしまったんでしょう。
>そうなる過程が悪いことのはずなんですが…。


思い出したことがあるのですが、最近の親はこんな怒り方をするそうです。(すべてじゃありませんよ)

「○○が怒っているから、やっちゃいけませんよ。」
「そんなことすると、しかられるわよ。」
そんなふうにいわれてきた子供が「悪いこと=しかられること」と考え始めてもおかしくはありませんよね?
そこから「しかられなけれなければ、何をやってもいい」という発想に至るまでは大して時間はかからないかと思うのです。
何もかもを子供を育てる大人のせいにはしたくはありませんが、そんな大人にはなりたくないと思います。
でもなんで、こんな人間が増えちゃったのでしょうね?


cur2.jpg (1709 バイト)    Re: 大阪の小学生殺人事件その他 投稿者:smithy@大学 投稿日:2001/06/16(Sat) 20:28:42 HomePage

えーっと長くなっちゃっているけど、ほそあきさんの言っていることは聞きますね。
何ででしょうか。
「悪いことをするのが普通で、それを上手にするのが賢い生き方だ…」なんて風潮がある気がするし。
「真面目に良いことをし続けること」の価値がどんどん下がってる。


magic.gif (1089 バイト)    Re: 大阪の小学生殺人事件その他 投稿者:佐々本 一 投稿日:2001/06/17(Sun) 02:24:55

最低限のルールを守ることをしない(できない、ではなく)人が子供、大人を問わず増えているような気がする。
周りのことを気にせず、自分さえ良ければいい、というふうな風潮も目に付く。
しかも、後ろめたさを感じないんだから余計困る。

「真面目なこと」 「頑張ること」 などのイメージが近年良く見られないような気がする。
両親からそうはならないように言い聞かせられてきた私は、もはや昔の人間なんだろうかとも思ってしまう。
この風潮が変わらないと、、、。

「人間としてのあるべき姿」がぼやけすぎたのかなぁ、って気がします。
あまりに一つの枠に収まってしまうのも危険ですが、人様に迷惑はかけない、というのが当然のこととしてあって
これが世界有数の治安の良さにつながっていたんだと思います。
過去形になってしまっているような気がしますが。

どうしたら良いんでしょうねぇ、、、、。


type-r.jpg (5723 バイト)    Re: 大阪の小学生殺人事件その他 投稿者:Rising Sun  投稿日:2001/06/17(Sun) 16:55:45

>そんなふうにいわれてきた子供が「悪いこと=しかられること」と
>考え始めてもおかしくはありませんよね?
半分同意。
誰でも最初は「悪いこと=叱られること」だと思います。
日本語の通用しない幼児に悪いことを教えるためには叱ることしかないですから。
これがしつけの考え方です。
子供たちの考えはじめとしてはOK。


>そこから「しかられなければ、何をやってもいい」という発想に至るまでは
>大して時間はかからないかと思うのです。
疑問。
はたしてそうでしょうか?
だって「叱られなくてもやってはいけないことがある」って世の中の人間全員が考えていればこういう問題はおこらないわけで。
でも世の中の人間(限りなく)全員が悪いことに対しては罰があることを知ってると思う。
問題は「叱られなければ、何をやってもいい」という発想に至る過程にあると思いますが。

>何もかもを子供を育てる大人のせいにはしたくありませんが、…
これは基本的に100%大人の責任だと考えるべきだと思います。
理由は単純で、大人(親)は子供より(一般的に)見識力がある存在だから。

あぁ、こういう(子供・教育系)話題だとつい熱くなってしまう自分。
仕事中だというのに…。


shar-gergugu.gif (2098 バイト)    Re: 大阪の小学生殺人事件その他 投稿者:クワトロ(偽名) 投稿日:2001/06/18(Mon) 00:20:03

お疲れ様です>ALL クワトロです。長文につき、ご注意下さい m(_ _)m

>STRさん
 学校の先生の発言は問題がない、と私も思います。
もうそこまで責任を取りきれない(取りたくない)というのが学校の先生の本音でしょう。

>teppeさん
例の発言をその中学生がネタで言ったのかどうかまではさすがにわかりません。
が、何しろその中学校は私が卒業した中学校なので、多少本気が入っているかも知れません。
昔から治安が悪いんです。
やりかねません。
しかも、ネタをネタとして受け止める思考回路も怪しいです。

>Rising Sunさん
日曜日なのにお勤めお疲れ様です(禁句?)。
ほそあきさんへの指摘、激しく同意(なんかそればっかり)。
「叱られなければ、何をやってもいい」という発想に至る過程についてですが、恐らく幼稚園なり小学校なりで親の目が届かなくなった時だと思います。
浅知恵ですが。
学校の先生だってなかなか全員の行動をつぶさに見てもいられないというのが現実ですし。
そこで、今までの「悪いことをした→見つかった→叱られた」という流れが切断されるわけです。

ただ、問題なのは「見つからなかった→叱られなかった」がいつから「見つからなければ悪いことをしても良い」に飛躍するか、なんでしょうね。
またしても浅知恵ですが、誰かがシャレとして発言した「見つからなければ〜」を誰かが文字通りに受け止めてしまうところから始まるんでしょうか??
……シャレを理解できるようになるためには何が必要なんだろう?
やはり知識と道徳の自覚??

> >何もかもを子供を育てる大人のせいにはしたくありませんが、…
> これは基本的に100%大人の責任だと考えるべきだと思います。


Rising Sunさんは親の意味で「大人」を書いたのかな?
それとも一般概念としての「大人」?

私は、就学(幼稚園や保育所含む)前なら100%親、就学後は90%学校教員の責任だと考えています。
この「90%」ってのが曲者なんですけど。
要は、子どもにとって1日の大部分を学校で過ごす以上、子どもに大きな影響を与えるのは学校だと思う、ということです。
だから、私は生徒の動きをつぶさに観察&指導するために学校教員(地域の大人でも可)を大幅に増やすべきだと思っています。
現実としては週5日制になるし、教員採用を大幅に増やす予定もない以上、学校はもう責任を放棄しつつあるんでしょうね。
確かに90%の責任を自覚して生徒と接する学校側としてはとてもしんどいことですし、ちょっと何か言えばすぐ親からクレーム電話が入る現状では学校はもはや何もできないんでしょう。
だからといって親の責任ということにしても、責任を放棄しつつある学校で子どもが1日の大半を過ごすのであれば、親はどうやって子どもの行動をつぶさに観察&指導すればいいのか。
無理です。

もう責任の押し付け合いは止めて、誰かが責任を取ると明言し、そして行動しないといけない、と私は思います。
その責任を取るべきなのは学校であり、実行するために教員採用枠を増やすか、地域住民に助っ人を頼むかするべきだと思います。


zaku-2.gif (2951 バイト)    Re: 大阪の小学生殺人事件その他 投稿者:teppe 投稿日:2001/06/25(Mon) 20:24:18

Re:クワトロ氏
多分誰も責任とりたくないんだろね。


type-r.jpg (5723 バイト)    責任 投稿者:Rising Sun  投稿日:2001/06/27(Wed) 19:27:17

>Re:クワトロ氏
>多分誰も責任とりたくないんだろね。


取り方も分からないしね。

 

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