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文化祭と卒業生
(2001/08/28/Tue)(20:12:09)
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[1001] 文化祭と卒業生 投稿者:smithy 投稿日:2001/08/28(Tue) 20:12:09   HomePage
かねこっちさんが最初に立てられたスレッドが次のページにずれてしまったので、新しく立てます。
これまでの経過はこちらをどうぞ。
(この機会まで、このコーナーが整理できていて良かったぁ)


さて、かねこっちさんが通常訪れる掲示板に、私も行ってきました。
話題としては、酒の席の話で上がったものですから、先の「普通の学校〜」とは別のものだという事は分かります。
ただ、掲示板に書かれたので、管理人として応答した次第です。
それでも、こちらの伝えたい事が、うまく伝わっていないようですので、続けます。

これまでの論点としては、「開放された文化祭」と、「卒業生の飛び入り」の2つかな。
新しく考えたい点は「主役は在校生」という点です。


たしかに、「文化祭なのに、地域に開放されていない」という点は残念でもあります。
でも、それでは「文化祭は誰のためのモノ」なのでしょうか?
在校生のモノではないでしょうか?
飛び入りがあって、在校生は嬉しいのでしょうか?
「卒業生が飛び入りして楽しい」事に意味があるのではなく、それで「在校生が楽しい」かどうかが重要だと思います。

そのうえで、「文化祭が地域に開放」されていれば、たしかに、なお良いとは思います。
ですが、それの実現の手法は、混乱をきたしかねない「飛び入り」であってはならないと思うのです。
在校生は夏前から長い時間をかけて準備をしてきているのですから、もし真に「開放的」を実現させようとするのであれば、
その準備の段階で在校生と話し合う事でそれを実現するべきだと思います。

で、もちろん、卒業生だけで話しても、実効的な意味はありません。
この掲示板は在校生も時々見てくれているので、レスをつけてくれることを期待していますが…、今のところない。
ですが、声をかけようと思えば、レスをくれます。
ただ、そこまで本気なのかどうか分からないので、こちらからは発信していないのです。
真に「開放的」を実現させようというのでしたら、自分の情報網を駆使して、連絡先を探しますよ。

   Re: 文化祭と卒業生 投稿者:Jiro - 2001/08/28(Tue) 22:37:40
'97年度文化祭委員長としてのコメントですが,制度的に言いますと,
卒業生どころか,在校生も飛び入り参加はできません。
参加されたいなら,全校委員会の承認が必要です。

あのですねぇ,文化祭って授業なんですよ。
そこらへんわかってらっしゃらないのでは??
授業中,先生以外の大人が飛び入り参加して授業してもいいのでしょうか?
祭であって,祭であらず,授業です。
今の東葛は閉鎖的だ,とよく言えますね・・・

   前のスレッドからの続きですが・・・。 投稿者: - 2001/08/28(Tue) 23:38:40
かねこっちさん、学生の帰り際ということは別に鳥取砂丘のような閑散とした情景を言ってるのではなくて、実はほとんどの人がパルテノン付近を通って帰るために時間さえバッチリ合えば最も効率良く客を引ける状態を言っているのですよ。
これは以前軽音楽部で実践済みですので、ご参考までに。

以前パルテノンでやったときは、すぐ近くに病院があってそこからの苦情が来たりしました。
「うるさくて聴診器が役に立たないよ!」これもご参考までに。

まぁいろいろな話はございますが、波風立てる為にやるのならば柏駅前でやるのと同じかと。

   Re: 文化祭と卒業生 投稿者:40代の卒業生 - 2001/08/29(Wed) 22:45:42
はじめまして、1978年の卒業生です。
やまちゃんさんの掲示板のレギュラーなのですが、こちらの掲示板もよく拝見しております。

かねこっちさんの発言について、ちょっと波風が立っちゃったようですが、一言申し上げたくて参上してしまいました。
しばし、年寄りにお付き合いください。

さて、まずは、Smithyさまが「こちらの伝えたい事が、うまく伝わっていないようですので」とご心配されている点については、そんなことはまったくありませんと申し上げたいと思います。
すでに、やまちゃんさんの掲示板には、かねこっちさんご本人からも、十分Smithyさまのご発言については理解できている旨の書き込みがありましたし、他の登場人物もみな理解しているようでした。
かねこっちさんの言葉遣いが少々元気すぎるので(笑)誤解されたかもしれません。
みんな、分別を持った人たちですので、文化祭を本当にぶちこわすつもりはないはずです。

その上で、少し思ったことを書かせていただきます。私も、文化祭は生徒たちが考えて、企画して、作成したプログラムを発表する場であると思っております。
そして、各クラスや部の活動が滞りなく遂行できるよう、執行部が綿密な計画を立てて、そして、生徒たち自らによって行事が完成されていくことが、まさに高校教育の一環であって、その意味ではJiroさまがおっしゃっておられるように、授業なんですよね。
この点については、おっしゃるとおりだと思いますし、そこに、われわれのような中年おやじの不穏分子が入り込む余地はないと考えております。

ただ、ひとつ気になるのは、Smithyさまのおっしゃる「文化祭は誰のモノ」という点、あるいは、Jiroさんのおっしゃる「先生以外の大人が飛び入り参加して授業してもよいのか」という点なのです。
ただ、これは、SmithyさんやJiroさんに対する非難ではないことを最初にお断りしておきます。

文化祭は、間違いなく生徒のものです。
OBのものや先生のもの、ましては教育委員会のものなんかでは絶対にありません。
しかし、生徒のものではあっても、それが高校生だけの閉ざされた世界のものであってはいけないと思います。
世代の異なる人間同士が色々な接し方をすることはいろいろな点で教育的な意味もあると思いますし、地域との交流だって本当に必要なことだと思います。アメリカでは、学校行事は常に地域と一体ですし、Alumniのコーナーなどもあることが多いのです。
卒業生や地域と接触することで多くを学んでほしいとの思いが託されているのです。
資格を持った教師でなくても、後輩のために何か役に立つ「授業」をすることはできることはあるはずです。
文化祭は、このようなチャンスを生み出す数少ない機会だと思います。
こうした点をまったく見ようとしなければ、やはりそれは「閉鎖的」なのではないでしょうか。
ただ、これはひとり東葛だけの問題でないことは明らかです。

とはいえ、無秩序にOBやら近所の人やらがわらわらと出入りしたり出し物を披露するというのも、あまり気持ちのよいものではありませんし、限られた時間、スペース、資金を使用する以上、きちんとしたスケジュールは必要です。
ですから、もし、私たちが本当に広く社会や卒業生と接点を持つ文化祭を東葛に望むのなら、卒業生同士で議論するのではなく、OB会などを通して正式に要求をし、しかるべき場所で在校生や先生方と議論すべきで、その点はSmithyさまのご指摘の通りで、耳が痛かったです。
これについては、もしかするとやまちゃんさんの掲示板の方で意見がまとまれば、来年に向けて動きが出るかもしれません。

長々と失礼いたしました。

   Re: 文化祭と卒業生 投稿者:teppe@home - 2001/08/29(Wed) 23:38:42
東葛にはOB会ではなく「同窓会」があるはずなんですが・・・
何の役にも立ってないですよね。
まじめな話、東葛高校とOBが交流できるとしたらこれらのホームページか、
直接個人的に行くしかないはずです。
それくらいだったら賛同者をある程度集めて高校と交渉するくらいしかないのではないでしょうか。
在校生には迷惑でしょうけど・・・

   Re: 文化祭と卒業生 投稿者:emi - 2001/08/30(Thu) 07:45:11 HomePage
ちょこっとだけ。
私は在校生だった当時、あまり(というか全然)OBの方で知っている方がいらっしゃらなかったんですね。
(合唱際のときいつも来ていた方は会場の係員かと思ってたくらい)。
なので、その私からすると、当時OBによる飛び込み演技があったとしたら、
『アナタ、ダレ?』と疑問に思っただけで終わっちゃってたと思います。
つまり、あんまりイミナイというか、ちょっと迷惑(失礼)というか……。
面白かったらいいって思うかもしれないですが。
そして、私のように、OBとつながりが無い人って結構居ると(勝手にですが)思います。

   ちょっと質問! 投稿者:7月の朝 - 2001/08/30(Thu) 21:25:21
はじめまして。「やまちゃん」がマスターのオッサン板からやってまいりました。79年卒です。
東葛祭の件、当方の酒の席での思いつきから思わぬ方向に展開し、楽しく拝見しております。
「放置」しないで相手にしてくれたこと、冗談抜きに感心しております。
さすが東葛!

東葛祭は実行委員が綿密な計画を立て、授業の一貫として行われておる由、よく解りました。
オッサン達の頃はそんな、きちんとしたもんじゃなかったのよ。
(ホントはきちんとしてたのかもしれないが、たぶん手続き上だけだったんだと思う)。
どこの学校の奴だか分かんないような輩もウロついてたし、スペースさえあれば個人で好きなことやってる輩もたくさんいたのです。
そんな風だったから、たまたま昔ロック&フォーク少年だったオッサン達が「いまの東葛生って俺たち見たらどんな反応示すかねぇ」ってな感じて勝手に盛り上がっちゃた訳。
想像つくでしょ?

で、いまの東葛祭の状況は解りましたが、ここでひとつ確認しておきたいことがあります。
東葛祭は置いといて、平時放課後等に運動部でも文化部でも得体のしれない遥か昔のOBがひょっこり現れて突然「仲間に入れろ」と言ったとする。
その時、最近の東葛生はどういう反応を示すのか?
オサッン達の頃はそういうのがしょっちゅういて、見たこともない人とバレーボールやったり訳のわからん人が軽音部室でドラム叩いてたりした。
もちろん東葛OBであることは大前提よ。
ほんでもって、いろんな話を聞いたり(自慢話も多分にあったが、それを聞くのも人生勉強)帰りにおごってもらったりで、なかなか楽しいもんだった。
他の高校は知らないが、東葛ってそういうオープンなところがあって、今でも「いい学校だったなぁ」と思ったりするんですよ。

「今さら大昔のOBがノコノコと何様じゃい」なのか「へー、変なOBが出て来たぜ、面白そー」なのか...etc。
少し意見を聞いてみたいと思ったのでした。

P.S. たった今、噂のかねこっち氏からケータイに電話あり。(ホントだよ)
   「本日、都内某所にて憤死の予定。よってここへの登場は明日以降に延期としたい。御免」
   とな。なんのこっちゃい?

   Re: 文化祭と卒業生 投稿者:smithy - 2001/08/30(Thu) 23:07:13 HomePage
現在の東葛の方式に乗っ取って、卒業生も参加する文化祭が実現できるのなら、それは良い事だと思うのです。
在校生徒の総意の元で、「地域に開かれた文化祭」が実現できるなら。

例年、6月上旬に行われる、文化祭委員会の実行段階宣言の段階で、参画交渉が終わっている事ですね。
つまり、5月の全校委員会で審議される「文化祭実施原案」に、その旨が盛り込まれ、関係各機関において調整が済んでいる事が前提だと思います。
(関係機関とは生徒会諸機関及び職員の機関)
という事は、4月の文化祭委員会発足して早いうちに執行部に打診しておく事になるでしょう。

これにおいて、在校生が難色を示せば実現不可能であり、賛同してくれれば実現でしょう。
いかに魅力ある企画を提示し、その意義を示し、説得できるか……という事です。
その場合、生徒会役員・文化祭書記局にもそれなりに人脈があるので、紹介できるかもしれません。

teppeさんの言う通り、この際の正式な窓口は「東葛高校同窓会」なのですが、「同窓会名簿」作成以外では、こういう実質的な活動はありませんね。残念ながら。
「旧館解体撤回運動」の際は、在校生側(当時の私の代)と、うまく連携が取れていたとは言い難かった。
(<↑>余談ですが、やまちゃんさんのHPの常連さん方は、この運動があった事をご存知ですか?)
自分としては、このHPがそういう窓口に育ってくれたらなぁー、と思うんですが。(^.^;A

   回答その1 投稿者:smithy - 2001/08/30(Thu) 23:41:50 HomePage
>「今さら大昔のOBがノコノコと何様じゃい」なのか
>「へー、変なOBが出て来たぜ、面白そー」

これは人それぞれだと思いますが……、在校生時でしたら以下の反応です。
知らないOBは、基本的に前者=非歓迎。
知っているOBは、TPOをわきまえていれば歓迎。わきまえていなければ非歓迎。
(初対面のOBでも、TPOを遵守していれば大丈夫かな)

要は、その場において、状況が読めているかどうか。
その中で、知っている人であれば抵抗感は薄まる。(知っている人でも顰蹙買う例は多々あります)

   Re: 文化祭と卒業生 投稿者:40代の卒業生 - 2001/08/31(Fri) 00:21:44
>(<↑>余談ですが、やまちゃんさんのHPの常連さん方は、この運動があった事をご存知ですか?)

マスコミ報道かなんかで知ったという覚えがあります。
同窓会って、たしか、年に一度お盆の頃にやっているんですよね?
でも、それすらも知らないOBがとても多いんですよ。
同窓会の活動はぜんぜん盛んじゃないんですね。県立の同窓会って、みんなこんなもんなんでしょうか。

大学では、結構いろんなことやりますよ。
Smithyさんのとこでも、卒業すると小冊子やら学報やら寄付の依頼やらいっぱい送ってきますからね(笑)。

   お答えを少々 投稿者:かねこっち - 2001/08/31(Fri) 22:07:33
みなさま、ご意見ありがとうございます。

お返事さし上げる前に、小生の意見や回答がどんな立場によりものか、ってのをちょいと言っとかないといけないかなぁと思います。
小生はどういう資格でここに発言の場をお借りしてるか、といいますと、あの掲示板の「次回オフ会の幹事」というだけなんですね。
オフ会が盛り上がるための余興に「電撃ライブ」とか「文化祭乱入」を「幹事」として企んでいるということであります。
ですから、ここでいろいろ申し上げるのは、あくまで小生個人の意見であって、あの掲示板の常連の皆さんを代表しているわけでもなければ、ましてやOB全体としての意見を聞けー、てなことでもありません。
それから・・・今となってはひじょーに申し上げにくいことでありますが・・・
実は小生は楽器ができません。
ま、カスタネットくらいならやれんこともありませんが、それだといくぶん曲目が限定されるおそれなきにしもあらず、でありますから、飛び入りライブやら電撃潜入ライブ実行にあたっては「見張り」や「観客整理」を相務める、ということになりましょうか。

えー、ですから、個人的な意見なんです。
ですけども、中年のオッサンが面白そうだって思いついてなにかやらかそうって話ですからね、生徒会諸機関及び職員の機関に早いうちから「打診」なんかして「参画交渉」なんかもやって、「審議」していただいたり「調整」していただいたりするなんてぇめんどくさいことは、まあ小生でなくともあんまりやりたいなんて思わないんじゃないかしら。
なにしろ酒の上の思いつきなんだから。

あの、なにもね、あの高校へもういっぺん入学させてくれ、っていってるわけじゃないのよぉ。
学園祭でね、バンドやってるとこいってさ、「ちょいと15分場所貸してよ」って話だよ。
「帰りに仲屋のラーメンおごるからよ、ギョーザもつけるからよ」って。
一日中ステージを占拠しちまおうなんて話でもないわけだよ。
それが、「打診」「参画交渉」「審議」「調整」ってかい?
ずいぶんエライ手間がかかるもんだなあ。
そうとう長生きしないとなんないかぁ、「敬老の日ライブ」んなっちゃったりして(笑)。

桝 飛雄真さんのご質問で「現役生とほとんどつながりのない、40歳代の卒業生」の飛び入りなんかがあったか、ってのがありましたね。
当時40歳代といいますと昭和ヒト桁生まれの方ということになりますが、まあ、その年代の方にバンドの経験者はおそらく少ないでしょうね。
ま、進駐軍で通訳やりながらタイコたたいてた、なんて人は探せばどっかにいるかもしれないが。
バンドではないけれども当時「公開討論会」なんてのは必ずあって、論客を自認する方でしょうね、そういうオジサンがよく参加していましたよ。
それから、アマチュア無線の主宰者なんかは普段の交信相手のオジサンたちが来場すると、そのオジサン達が持参したポータブル無線機なんかでもっておそわったり、一緒に遊んだりしてました。
ジャズ喫茶なんかを出す生意気もいて、高校生でジャズ聴くヤツはそうはいないから、お客のオジサンをつかまえてオーディオ装置のこと教わったりなんかもしてましたよ。
それでね、こういうのはべつに卒業生であるかどうかなんてことも気にかけていなかったはずですよ。
小生は、こんなのもおもしろい「授業」ではあるまいかと思いますけどね。

それから、今の東葛を「閉鎖的」である、というようなことは小生は言っておりませんよ。
ま、きゅうくつそうで難儀だなぁ、おれじゃいらんねぇなあ、などとは思っておりますが、特にそれに対して異議申し立てをしようなんてことはひとつも思いません。

えーと、すべての方への答えになってないかもしれませんが、長くなりましたので、ひとまず。

あ、あとひとつだけね。
あのー、このあいだ、聖火の話したでしょ。
ああいうのつまんないですかね。
小生はワーっとみんなが歓声あげて笑って、校長や教頭が苦笑いする、なんてことができれば、それはもう上出来のシャレであって、そういうことのためならば多少の労は惜しまない、というタチなんですよ。
今、誰かが内緒で、そういうイタズラやったら歓声があがんないのかね。
校長はいきりたって即停学処分!なんてことになっちまうのかね。

どうなの?

   さらに質問! 投稿者:7月の朝 - 2001/08/31(Fri) 23:39:50
Smithy氏の発言で
>知らないOBは、基本的に前者=非歓迎
とありますが、Smithy氏とかねこっちやワタシは全く面識ない訳ですから学園祭や部活動などは論外で、こういう板に飛び込んで来られるコトも「基本的には非歓迎」というスタンスであると理解してよろしいんでしょうか?
あ、これ別に喧嘩を売ってるんじゃなくてね、言葉どおりに捉えてください。
もし、そういうコトであれば結論が出しやすいものですから...

   ここまで長引く話でもないと思いますが(とかいって自分も長い)。 投稿者:桝 飛雄真 - 2001/08/31(Fri) 23:54:52
現役生の状況を正確に把握できていないので推論も含まれますが、今の東葛がシャレの全然わからない環境だとは思いません。

文化祭の聖火なんて盛り上がるんじゃないですか?
また現在の卒業式でも、卒業証書授与の際に各クラスの代表が奇想天外なパフォーマンスをすることは恒例(?)です。
お祭り騒ぎ、(みんなが楽しめる)ハプニングが好きな人はいっぱいいますよ。

かねこっちさんの話に出てきた「公開討論会」での論客登場や、無線班の交信相手のオジサンなどは、恐らく今でもそれなりに歓迎されるのではないでしょうか。
(ただそれらが可能だったのは企画自体に飛び入りを受け入れる前提があったから、という気もします)。

それでも、僕も含めて何人かの方が「飛び入り」に懸念を抱くのは、生徒会活動にある程度積極的に関わった経験などから、現役生の主体性を慎重に考えるべきだ、と思うからです。

文化祭運営における「審議」「調整」は、そのイベントが曲がりなりにも生徒の主体的活動であることを保証しています。
確かに面倒ですが、それがなければ文化祭は「教師が全てシキル」イベントになってしまうでしょう。
無秩序なイベントは、管理者にとってケチのつけ放題なのですから。
矛盾もあるでしょうが、いわば「自由を守るための不自由」を現役生は負っています。

もちろん、そうした全体的な決め事の隙をついたゲリラ的パフォーマンスも楽しいもので、それを全て否定するようなイベントは、あまり魅力的ではないでしょう。

結局、そのバランスをどう保つかで、生徒や職員は悩んでいます。
前述の卒業式パフォーマンスにしても、今まで暗黙の了解で行っていたものが、数年前から「卒業生のプログラム」に加えられ、生徒会の合意のもとで行う形がとられるようになりました。
これはパフォーマンスにやたら時間がかかったり、場の雰囲気を悪くするようなことがあったので、卒業式全体の進行を考えて「調整」を加える必要が出たためです。

突発的なパフォーマンスが生む楽しさと、計画的なイベントによる(権利を守るための)責任の維持。
両方をうまく共存させようと、色々考えるわけです。
(まぁ在校生全員がそれほど真剣に考えているとも思いませんが)。

だから、そのバランスを崩さない程度の「飛び入り」であれば、いいんじゃないかと思います。
そしてそのバランスを見極める(「これホントに在校生にウけるの?」という点も含めて)ためには、早い段階で現役生とコミュニケーションを持つことが大切だと思うわけです。

前に誰かが書いたように、在校生(軽音とか)がアッサリOKするかもしれないです。
実際に飛び入りするにしても諦めるにしても、この場の議論だけで結論づけることはないでしょう。

逆にその「バランス」に疑問があれば、変えていくような訴えかけが必要だということです。

「バランス」を偏らせる「大人の管理」は、現在、東葛においても阻みきれないほど増加しています。
そしてその管理の増大は、かつて高校で自由を渇望し、また謳歌したはずの「大人」によるものなのです。
他人事ではないです。


   それでも曲目は知りたい・・・ 投稿者:かわもと - 2001/09/01(Sat) 02:23:09
>かねこっちさん
勢いというのはわかりましたが、
本気でやりたいんだったら、やっぱり現役生に話もってった方がいいですよ。
かねこっちさんはもともと、議論しにここにきたわけじゃないんだし。
いや、でも、このスレッド自体(私は)楽しんでるんで、これはこれで続けるとして(笑)、
ま、軽い挑発だと思って下さいませ。
「ライブやりたがってるわりには、きゅうくつだのめんどうだのって文句いうばっかりだね? おいちゃんヨウ」(笑)

ともかく、桝さんがいうように、
>在校生(軽音とか)がアッサリOKするかもしれないです。
し、あっさり却下かもしれません。
結局、いろいろ考えるのも、歓迎するもしないも、みんな現役生の決めることです。
俺ら90年代OB・OGとしても、
たしかに学校が開放的であるために「我々はどうすべきか」を論じるのも楽しいですが、
それ以外では現役生の「代弁」しかできないわけですよ。
逆に、現役生に「こういう風に考えろ!」っていうわけにもいかないしね。
(問題の提示にはなっても)

レス回答(>7月の朝 さん) 投稿者:smithy - 2001/09/01(Sat) 08:05:04 HomePage
>7月の朝 さんへ
>>知らないOBは、基本的に前者=非歓迎
>とありますが、Smithy氏とかねこっちやワタシは全く面識ない訳ですから学園祭や部活動などは論外で、
>こういう板に飛び込んで来られるコトも「基本的には非歓迎」というスタンスであると理解してよろしいんでしょうか?

東葛内においては、先のレスで記したように、TPOの問題です。(基本的に対処出来ていない卒業生は多い)
当掲示板においては全く問題ありません。
前にも書いたように、このHPは在校生卒業生・東葛外との交流を図る事は1つの目的です。
その中で、今の楽しい話題から往時の懐かしい話題、真剣な討議まで同時に展開できる掲示板でありたいです。
これらを日常で同時に会話していた、東葛で過ごした時間と同じです。
故に、『もちろん歓迎』です。
ただ、ネット社会一般におけるマナーは必須でして、先日賑わった(?)、「普通の学校」件の主書き込みの方はそこに問題があった訳でした。

   最後に、もひとつ.. 投稿者:7月の朝 - 2001/09/01(Sat) 14:13:30
Smithyさん
朝の忙しいなか、ご回答ありがとうございます。間にあいましたか?
>『もちろん歓迎』です
の言葉に甘えて、もひとつだけ。
今こういうHPの管理者として、また世代は違うが一応同窓生として歓迎してもらえる(??ま、話半分としても)のでしょうが、前述の「知らないOBは基本的に非歓迎」の条件設定として「在校生時でしたら」という但し書きがついているのが気に掛かった
ものですから...どのへんのタイミングで心境の変化があったのか少々興味があります。
いや、もはや「ゲリラライブ」などより、その辺の世代間の意識の変化ほうが面白くなりつつあります。
(面白いほうになびく悪い癖だなぁ)

前回のワタシの発言の最後で「結論」と申し上げたのは、ライブをやるかどうかではなくここに来るかどうかの「結論」であります。
こちらのオッサン連中は手続きゴトが非常に苦手なので、ライブ演るならゲリラ以外あり得ないからです。
多少の手引きはその筋に頼むかもしれませんが(笑)。
よって、現在の風潮からすると「TPOをわきまえない」「その場において状況が読めない」バカOBとして非歓迎&大顰蹙モンになることは避けられそうにありませんね。
その辺を踏まえ、あとはこちらで検討/判断します。

ところで全然はなしは違うけど、「後夜祭」のキャンプファイヤー&フォークダンスは現在も継承されているのであろうか?
そっちの「飛び入り」にも大いに興味がある(笑)。

 

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